9月20日的深圳科創(chuàng)學(xué)院，地瓜機(jī)器人在開發(fā)者日上發(fā)布了全新的產(chǎn)品：面向機(jī)器人市場(chǎng)的旭日5智能計(jì)算芯片、最新的RDK智能機(jī)器人開發(fā)者套件系列產(chǎn)品、以及相關(guān)的機(jī)器人開發(fā)工具和基礎(chǔ)設(shè)施。
在這個(gè)中國(guó)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)最核心區(qū)域之一，現(xiàn)場(chǎng)擠滿了前來參觀的從業(yè)者和開發(fā)者，有現(xiàn)場(chǎng)工作人員在角落議論“沒想到有這么多人”。
在地瓜機(jī)器人CEO王叢看來，這些開發(fā)者當(dāng)中可能會(huì)誕生未來機(jī)器人的爆品，而地瓜機(jī)器人想做的就是讓這件事情更快地發(fā)生。
在具身智能概念開始火熱，人形機(jī)器人公司相繼成立的當(dāng)下，地瓜機(jī)器人就和它的名字一樣，是一個(gè)有些獨(dú)特的存在。
和絕大多數(shù)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)公司不同，地瓜機(jī)器人不做機(jī)器人的“身子”，而是做機(jī)器人的“大腦”，通過提供軟硬件通用底座，降低機(jī)器人市場(chǎng)的開發(fā)門檻。
在地瓜機(jī)器人新產(chǎn)品發(fā)布的前一周，我們?cè)诘毓媳本┺k公室見到了CEO王叢，他前一天剛從IFA回來，還沒來得及倒時(shí)差，日程已經(jīng)排滿全天。
在擔(dān)任地瓜機(jī)器人CEO之前，王叢在地平線負(fù)責(zé)包括機(jī)器人產(chǎn)品研發(fā)、市場(chǎng)和銷售服務(wù)的整個(gè)業(yè)務(wù)體系。2024年初，地平線將機(jī)器人事業(yè)部拆分，成立地瓜機(jī)器人，王叢擔(dān)任地瓜機(jī)器人的CEO。所以地瓜機(jī)器人本質(zhì)上不是一家今年才成立的公司，“我們?cè)诘仄骄�內(nèi)部走完了從0到1的階段。”
為何選擇這個(gè)時(shí)機(jī)以全新品牌亮相？王叢認(rèn)為這與行業(yè)發(fā)展階段密切相關(guān)。他將目前的機(jī)器人市場(chǎng)比作2016、2017年的自動(dòng)駕駛：“深度學(xué)習(xí)開始火起來了，很多公司開始入局，覺得自動(dòng)駕駛很快就到來了，事實(shí)上這條路還會(huì)走很長(zhǎng)一段時(shí)間”，“肯定是提前去干，等爆發(fā)的時(shí)候就晚了。”
Wintel主導(dǎo)了整個(gè)PC時(shí)代的技術(shù)生態(tài)和市場(chǎng)格局，和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代則是iOS/Android與ARM體系，在王叢看來，機(jī)器人時(shí)代終將到來，屆時(shí)必然需要一家專注于底層基礎(chǔ)設(shè)施的公司，而地瓜機(jī)器人的目標(biāo)就是成為一家這樣的公司。
“目前想把機(jī)器人穩(wěn)定的做到質(zhì)量保證、量產(chǎn)、退貨率低，沒100個(gè)人的團(tuán)隊(duì)做不了。能不能做成像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那樣10個(gè)人就做一家公司我不確定，但是如果不降低門檻，我覺得行業(yè)推動(dòng)不起來。”
以下是硅星人與王叢的對(duì)話，經(jīng)不改變?cè)獾木庉嬚恚?/p>
“有蘋果的極致自研，就一定會(huì)有開放的安卓”
硅星人：地平線最開始從智駕領(lǐng)域到AIoT，到現(xiàn)在AIoT部分轉(zhuǎn)向機(jī)器人了，可以這么理解嗎？
王叢：地平線從一開始就做機(jī)器人，這個(gè)愿景沒有變過，只是回到好幾年前，我們并沒有看到機(jī)器人能夠大規(guī)模爆發(fā)，也沒有看到機(jī)器人把AI用起來，過去都是一些很蠢的機(jī)器人。所以當(dāng)時(shí)我們先從AIoT和自動(dòng)駕駛?cè)デ腥耄驗(yàn)樾枨笙鄬?duì)更明顯。
現(xiàn)在趨勢(shì)快到來了，所以逐漸靠機(jī)器人多一些，當(dāng)然我們?nèi)匀灰⻊?wù)好AIoT的客戶。主要的核心研發(fā)力量未來一定是朝著機(jī)器人去走。但行業(yè)里真的對(duì)AI有很強(qiáng)訴求的地方，我們?nèi)匀粫?huì)去touch。
硅星人：地瓜分拆時(shí)間節(jié)點(diǎn)上的考量，是基于行業(yè)趨勢(shì)上的判斷？
王叢：感覺勢(shì)頭基本快到了，去年年底開始機(jī)器人熱度慢慢起了，很大的技術(shù)突破還沒有，但技術(shù)突破的苗頭出來了。
很像地平線2016、2017年做自動(dòng)駕駛的狀態(tài)，深度學(xué)習(xí)開始火起來了，有一些demo。很多公司就開始入局，覺得自動(dòng)駕駛很快就到來了。事實(shí)上這條路還會(huì)走很長(zhǎng)一段時(shí)間，只不過現(xiàn)在可以開始好好投入精力去搞了。
創(chuàng)業(yè)公司之所以能成，肯定是提前去干，等爆發(fā)的時(shí)候就晚了。所以現(xiàn)在時(shí)間點(diǎn)比較好，當(dāng)然也有地瓜機(jī)器人在地平線幾年的積累，包括我們的行業(yè)口碑、出貨量、生態(tài)已經(jīng)有不少成績(jī)了。如果大家去圈子里打聽打聽，都知道我們一直做得還可以。
硅星人：機(jī)器人缺少的技術(shù)突破在哪里？
王叢：現(xiàn)在更多是有一個(gè)眉目，突破更多指怎么能做一個(gè)更具通用泛化能力的機(jī)器人。
大模型Scaling Law之后有泛化的可能性，但是到機(jī)器人上怎么去用。技術(shù)并沒有收斂，各家做通用泛化能力的技術(shù)路線都不一樣，每家都在試。有仿真的、有Learning From Video的，基于大模型的Imitation Learning的各種技術(shù)路線。
還有機(jī)器人的數(shù)據(jù)更難采集和收集。大模型互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)天然存在，自動(dòng)駕駛的數(shù)據(jù)開車就收集起來了。機(jī)器人的數(shù)據(jù)在哪？數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)該怎么去定義？
本體也不ready，更談不上標(biāo)準(zhǔn)，本體ready了，采集成本又很高。所以行業(yè)早期，有點(diǎn)雞生蛋，蛋生雞的關(guān)系。因?yàn)镾caling Law一定需要數(shù)據(jù)，那數(shù)據(jù)又需要標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)又依賴于你的算法路線是什么。
硅星人：地瓜機(jī)器人要成為機(jī)器人時(shí)代母生態(tài)的愿景，結(jié)合您剛才談到的技術(shù)上的發(fā)展路線，你們想扮演的角色是什么？
王叢：在每一個(gè)時(shí)代，都有兩類做成一件大事的方式，一種像蘋果、特斯拉，看準(zhǔn)未來可機(jī)會(huì)自己做成閉環(huán)。
那另外一類是我們更想看到的是，未來會(huì)有各種各樣的機(jī)器人。一個(gè)人的家里未來可能也會(huì)有好幾種機(jī)器人，有最聰明的一個(gè)人形，還有一些專用的的機(jī)器人，各行各業(yè)都會(huì)有不一樣的機(jī)器人，一定就會(huì)有特別多的機(jī)器人公司。
同時(shí)我們又看到當(dāng)下機(jī)器人的研發(fā)迭代、研發(fā)成本、效率都沒有到達(dá)一個(gè)特別好的狀態(tài)。不像原來做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，10個(gè)人就能搞一個(gè)APP，100個(gè)人就可以搞一個(gè)很牛的產(chǎn)品�，F(xiàn)在機(jī)器人行業(yè)迭代到能量產(chǎn)級(jí)別、給用戶提供價(jià)值的機(jī)器人，投入非常大。
所以是不是能夠存在一家公司，和各行各業(yè)機(jī)器人的企業(yè)在一起，讓大家做機(jī)器人這件事情變得更簡(jiǎn)單、成本更低、研發(fā)效率更高。
移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)一千家、一萬家公司在做同一件事情，最后留下了一些。機(jī)器人只有從現(xiàn)在至少100多個(gè)人搞一家公司，最后能變成只要有想法就可以低成本的嘗試，這個(gè)行業(yè)才算真的爆發(fā)。
這個(gè)時(shí)代一定需要一個(gè)做底層支撐的軟硬件Infra公司，地瓜機(jī)器人想成為這樣的公司。
硅星人：頭部的公司會(huì)更傾向于全部自研，地瓜做好剩下的市場(chǎng)就已經(jīng)足夠了？
王叢：市場(chǎng)本身也很大。有蘋果的極致自研，就一定會(huì)有安卓這樣的開放的模式。做事情要知行合一，信什么就做什么，也不用眼紅別人，我們信的是要成為時(shí)代的底座，那我們就做好這個(gè)。
硅星人：回到地瓜機(jī)器人的芯片和RDK的套件上面，能不能大概介紹一下這兩塊主要的產(chǎn)品？
王叢：我們整個(gè)產(chǎn)品包含三部分。硬件層面，過去幾年一直在給機(jī)器人行業(yè)的客戶提供芯片，偏傳統(tǒng)意義上芯片的商業(yè)模式。同時(shí)我們也看到，為了讓更多的人來體驗(yàn)，光做芯片是不夠的，大部分人至少要給他一個(gè)開發(fā)板，一個(gè)更完整的東西，接著線就可以開始體驗(yàn)了。
一定要讓更多的人用更容易的方式能夠玩起來，這是我們做RDK的初衷。從低算力到高算力不同的SKU，讓開發(fā)者、學(xué)生、創(chuàng)客，企業(yè)客戶來體驗(yàn)不同的版本，當(dāng)然我們會(huì)保證整個(gè)軟件體驗(yàn)是完全一致的，這樣大家的遷移成本就會(huì)非常的低，這是硬件層面。
在軟件的層面，我們本身還會(huì)做一些機(jī)器人最核心底層的算法，在做整個(gè)機(jī)器人軟件Infra的平臺(tái)。
硅星人：一個(gè)可能不太恰當(dāng)?shù)念惐�。地瓜要做一個(gè)針對(duì)機(jī)器人開發(fā)的樹莓派，圍繞著把相關(guān)的軟件，開發(fā)生態(tài)做完善。
王叢：可以這么理解，當(dāng)然肯定不僅僅是樹莓派，我們希望未來無論是簡(jiǎn)單的機(jī)器人，還是通用機(jī)器人，軟硬件最后都能夠是通過我們的方式提供。
硅星人：看到“機(jī)器人開發(fā)”這個(gè)短語，腦子里可能會(huì)出現(xiàn)兩種畫面，一種是特別高精尖的團(tuán)隊(duì)在做前沿的東西；另一種是個(gè)人開發(fā)者、極客做的“高級(jí)的玩具”，你是怎么看待這兩塊市場(chǎng)？
王叢：兩者市場(chǎng)我們都有。如果用一句話來說，是要讓開發(fā)更簡(jiǎn)單、讓機(jī)器更智能。要讓門檻變低，所以我們會(huì)很在意Junior Developer。但仍然有一部分是要變得更智能，這部分是你剛才說的前者。
兩者所提供的產(chǎn)品類型是不一樣的。junior更多是學(xué)習(xí)、體驗(yàn)為主，只要基本的功能大家覺得很爽就好了。
Senior的人希望體驗(yàn)性能更好的東西。舉個(gè)例子，星動(dòng)紀(jì)元、逐際動(dòng)力、求之科技、清華大學(xué)AIR智能產(chǎn)業(yè)研究院、睿爾曼、國(guó)訊芯微這些行業(yè)頂級(jí)合作伙伴，搭載的是性能更高的RDK S100。和更廣泛的高校合作，用的是性價(jià)比更高的RDK X3和RDK X5，是同一個(gè)系列不同的SKU。
硅星人：回到RDK系列產(chǎn)品上，高通、英偉達(dá)都有類似的產(chǎn)品，跟他們的差異是哪里？
王叢：基本只要是做芯片的公司，都會(huì)有相應(yīng)的開發(fā)板，不然大家玩不起來。如果在意怎么能讓大家更智能、更簡(jiǎn)單地把機(jī)器人玩起來，核心還是在軟件的體驗(yàn)。
RDK背后我們還做了一個(gè)優(yōu)化版本的機(jī)器人的操作系統(tǒng)，如何把芯片性能更好的利用起來，有很多底層的事情。我們把機(jī)器人最常用的算法和前沿算法都會(huì)提前準(zhǔn)備上，本身這套東西也會(huì)和我們的計(jì)算平臺(tái)聯(lián)合，核心的區(qū)別都是軟件的體驗(yàn)。
硅星人：做芯片的都會(huì)做開發(fā)板，如果把他們列為競(jìng)品的話，我們要贏過他們的點(diǎn)是在做更多軟件和算法層面的事情嗎？
王叢：我們和其他所謂開發(fā)板并不是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，因?yàn)槲覀冏罱K瞄準(zhǔn)的是未來做機(jī)器人的開發(fā)者群體。很多其他的開發(fā)板不一定局限在機(jī)器人上，會(huì)導(dǎo)致最后做的東西很不一樣。
舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)睦樱娚桃婚_始和蘇寧國(guó)美有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系嗎？電商一開始瞄準(zhǔn)的都是互聯(lián)網(wǎng)最早期上網(wǎng)的用戶，但他們相信未來大家都會(huì)上網(wǎng)，那就先服務(wù)好這波未來的用戶。
開發(fā)者的群體太多了，我們也不可能服務(wù)所有的人，那就專注在讓大家做機(jī)器人更爽這件事。
瞄準(zhǔn)機(jī)器人爆品可能誕生的地方
硅星人：當(dāng)下我們主要瞄準(zhǔn)的開發(fā)者群體有哪些？
王叢：一方面賣芯片，一方面是RDK生態(tài)的業(yè)務(wù)。芯片就是企業(yè)客戶，里面的工程師都是開發(fā)者。RDK的用戶群體有幾類比較典型，一類是創(chuàng)客，很少有公司真的服務(wù)他們，因?yàn)樗麄兲×恕?/p>
做一個(gè)ToB的生意，很多的芯片公司可能看不上，覺得投入產(chǎn)出不合算。但是很多這些創(chuàng)業(yè)者未來可能會(huì)誕生出爆品，不一樣的東西。
我們還有一些用戶群體是高校，甚至有高中就開始玩我們東西�，F(xiàn)在有大幾萬人都在玩我們這套東西。
硅星人：有沒有統(tǒng)計(jì)過目前一共有多少開發(fā)者？
王叢：一年多時(shí)間已經(jīng)有5萬多開發(fā)者，不是注冊(cè)用戶數(shù)，都是個(gè)人開發(fā)者。
硅星人：這5萬是買了硬件的用戶，還是在社區(qū)比較活躍的用戶？
王叢：社區(qū)里比較會(huì)玩軟件的用戶。
硅星人：如果瞄準(zhǔn)高校這種市場(chǎng)，我理解有一點(diǎn)ToG的這種路線，會(huì)不會(huì)存在市場(chǎng)天花板的問題，現(xiàn)在的人形機(jī)器人大部分也是賣高校比較多，規(guī)模不大。
王叢：首先我們肯定沒有用任何ToG那種玩法，都是按照口碑去做，并沒有把高校當(dāng)成所謂的市場(chǎng)，更多是覺得未來一定會(huì)有更多的人去做機(jī)器人，去研發(fā)。
這些人之前是在哪？踏入工作之前都是在高校，那如果學(xué)生、老師都熟悉了我們的軟件和硬件，等到他們工作創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，肯定會(huì)優(yōu)先選擇我們。所以我們并沒有把高校這件事情當(dāng)成一個(gè)生意，是在孵化生態(tài)本身。
硅星人：開發(fā)者從高校甚至中學(xué)就開始用，他們以后去創(chuàng)業(yè)，去大公司，就有一個(gè)慣性還是用我們的東西？
王叢：是的，這種案例其實(shí)有很多，我們核心團(tuán)隊(duì)有一個(gè)TI（德州儀器）出來的。TI非常重視對(duì)大學(xué)的扶持，當(dāng)時(shí)還舉辦過全國(guó)大學(xué)生電子設(shè)計(jì)競(jìng)賽（TI杯），很多的學(xué)生就大二大三開始玩，玩到工作就直接用�，F(xiàn)在也有一些學(xué)生后來去公司直接就順手接著用我們的東西。
硅星人：未來機(jī)器人的爆品你們覺得會(huì)產(chǎn)生在中小的創(chuàng)客當(dāng)中？
王叢：對(duì)，我覺得中小的創(chuàng)客也好，大公司孵化的項(xiàng)目也好，都有可能。
硅星人：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，小團(tuán)隊(duì)可以做出一家Facebook。但是機(jī)器人行業(yè)可以通過創(chuàng)客的路線，長(zhǎng)出一個(gè)“Killer APP”嗎？
王叢：肯定比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)要難很多，技術(shù)棧太長(zhǎng)了。但更核心是當(dāng)下機(jī)器人公司的現(xiàn)狀，想把機(jī)器人穩(wěn)定的做到量產(chǎn)、退貨率低、質(zhì)量保證等等都滿足，沒100個(gè)人做不了。
拋開硬件不說，軟件的部分大家都在重復(fù)造輪子，沒有一個(gè)真的好用的工具，大家拿各種開源的東拼西湊，用的不順手自己再造一個(gè)。如果走訪一下會(huì)發(fā)現(xiàn)每家公司其實(shí)都把市面上的事情重頭做了一遍，這些地方難道不應(yīng)該被節(jié)省掉嗎？
機(jī)器人硬件調(diào)試各種外圍的配件，這些過程難道不應(yīng)該被相對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)化一些嗎？這些并不能算一家公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，又是一件無聊的體力勞動(dòng)，那么這件事情難道不應(yīng)該被一個(gè)第三方的公司更好的提供服務(wù)嗎？
能不能做到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那樣10個(gè)人就做一家公司我不確定，但是如果不降低門檻，我覺得行業(yè)也推動(dòng)不起來。
硅星人：類似于我們就是一個(gè)賣水的角色？AI時(shí)代英偉達(dá)也是賣水的角色，是因?yàn)樗能浻布褪亲詈玫�，我們做這件事情的壁壘在哪里？
王叢：?jiǎn)栆粋�(gè)創(chuàng)業(yè)階段的公司有什么壁壘比較荒謬。我不認(rèn)為任何創(chuàng)業(yè)公司有壁壘，真正的壁壘在你堅(jiān)信的事情上，堅(jiān)持的比別人更久，看到客戶的這些痛點(diǎn)，然后不斷去打磨它，打磨的時(shí)間長(zhǎng)了，這個(gè)就是壁壘。
回首前路，我們解決的每個(gè)單點(diǎn)困難都不是諾貝爾級(jí)別的難度。但一路走來看到很多的坑就是一點(diǎn)點(diǎn)積累起來的。前幾天我還看到別人給我發(fā)的，知乎上有一篇關(guān)于評(píng)價(jià)國(guó)產(chǎn)各種開發(fā)板的文章，說我們是國(guó)內(nèi)軟件文檔寫的最好的一家。這個(gè)產(chǎn)品我不認(rèn)為難度有多高，但服務(wù)了幾萬人，迭代了幾年出來的產(chǎn)品就是不一樣。
這件事情之所以很難是在于做它是一個(gè)非�？缃绲氖虑�，把做芯片的人，做算法的人和做機(jī)器人的人結(jié)合起來，找到最合適的人，結(jié)合成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，然后在市場(chǎng)上有客戶，有人喜歡我們的東西，這已經(jīng)不簡(jiǎn)單了。
硅星人：剛才你強(qiáng)調(diào)軟件比較多，芯片部分也是地瓜機(jī)器人團(tuán)隊(duì)在做嗎？
王叢：芯片也是我們自己做，芯片需要很深的技術(shù)，但更多的是對(duì)客戶和需求到底理解有多深。
硅星人：團(tuán)隊(duì)上的分工，芯片和軟件的配比是多少？。
王叢：基本上一半一半。
硅星人：現(xiàn)在地瓜機(jī)器人團(tuán)隊(duì)規(guī)模是怎樣？
王叢：現(xiàn)在差不多120-130人。
硅星人：從銷量來看主要還是以創(chuàng)客或高校類的客戶為主？
王叢：那一類更多是RDK的生態(tài)合作伙伴，而在直接賣芯片的商業(yè)模式上，我們?cè)趻叩貦C(jī)、割草機(jī)、陪伴和服務(wù)的各種各樣的機(jī)器人都積累了非常多的客戶。
硅星人：營(yíng)收主要靠芯片，RDK做生態(tài)方面的培養(yǎng)？
王叢：從布局上，RDK生態(tài)的戰(zhàn)略意義更大，營(yíng)收訴求沒有那么高，所以無論是定價(jià)還是合作上都不是以追求利潤(rùn)為優(yōu)先級(jí)，更多還是想把業(yè)態(tài)做好，把很多資源讓給了開發(fā)者或合作伙伴。
營(yíng)收上是一個(gè)動(dòng)態(tài)的關(guān)系，最終一定是芯片本身的業(yè)務(wù)會(huì)更大，芯片是每個(gè)設(shè)備必備的。最終能夠?qū)崿F(xiàn)顯著增長(zhǎng)的，必然是依賴于廣大用戶購買你的芯片。
硅星人：RDK是為了培養(yǎng)市場(chǎng)，進(jìn)而吸引更多的客戶使用我們的芯片，是這個(gè)邏輯嗎？
王叢：是的。
硅星人：你衡量生態(tài)的指標(biāo)是什么？
王叢：一方面是到底有多少個(gè)開發(fā)者在玩，另一方面是到底有多少個(gè)不一樣的應(yīng)用產(chǎn)生。當(dāng)然RDK本身的出貨量一定是一個(gè)核心指標(biāo)，所以核心在于怎么排指標(biāo)的優(yōu)先級(jí)。
我們做的是生態(tài)，不是在當(dāng)下跟別人拼占有率這樣沒有意義的事情。最終機(jī)器人的成功一定是在豐富的應(yīng)用和豐富的玩家上。只要這兩點(diǎn)達(dá)成，結(jié)果一定會(huì)是有更多的人買你的東西，很多時(shí)候我們?nèi)菀装呀Y(jié)果定成目標(biāo)。
硅星人：考慮到機(jī)器人行業(yè)的多樣性和分散性，這個(gè)行業(yè)夠形成類似PC時(shí)代Wintel那樣的主導(dǎo)生態(tài)系統(tǒng)嗎？
王叢：硬件上很難統(tǒng)一。ROS這種操作系統(tǒng)基本上是一個(gè)通用框架，相對(duì)來說可以統(tǒng)一。而里面的一些外設(shè)、感知、控制的一些核心算法模塊我覺得有些能統(tǒng)一，但涉及到硬件本體，比如四軸的機(jī)械臂和六軸的機(jī)械臂就無法統(tǒng)一。
硅星人：大家不用開源的ROS而用地瓜系統(tǒng)的理由是什么？是它更適配我們的芯片嗎？
王叢：現(xiàn)在講是更適合我們的芯片，我們本身也非常擁抱ROS的生態(tài)。我們提供的操作系統(tǒng)上，整個(gè)的使用方式、接口等等其實(shí)都是在ROS本身的生態(tài)之上延展出來的。
因?yàn)樽龅男酒覀兏煜さ讓拥膬?yōu)化，比如說怎么降低內(nèi)存和CPU的占用而讓性能提升？如何用好芯片的特性？在這些問題上我們做了大量的工作，這些工作對(duì)開發(fā)者是不可見的。
對(duì)開發(fā)者來講還是和原來使用ROS完全一樣的玩法，同時(shí)又能享受到性能的提升，這是對(duì)開發(fā)者最友好的一種方式。
不是一家做機(jī)器人芯片的公司
硅星人：你會(huì)把地瓜機(jī)器人定義為一家做機(jī)器人芯片的公司嗎？
王叢：不會(huì)。但凡把自己定位成做芯片的公司，就會(huì)忽略掉很多客戶在軟件上遇到的痛點(diǎn)。所以我們是去關(guān)注客戶和開發(fā)者在既定開發(fā)當(dāng)中各種的小坑，只是我們不碰本體。
硅星人：地平線之前做智駕平臺(tái)或是機(jī)器人的底層計(jì)算平臺(tái)，給地瓜機(jī)器人的幫助體現(xiàn)在哪些地方？
王叢：宏觀上，智駕和機(jī)器人在很多層面上很像。無非都是怎么去做視覺的感知、多傳感器的融合、怎么去做規(guī)控、做策略。
當(dāng)然細(xì)節(jié)有很多不同，但大的方面其實(shí)大同小異，這也是為什么大家看到特斯拉既做汽車又做機(jī)器人，圈子里機(jī)器人和汽車的這兩撥工程師互相跳槽。
對(duì)我們來說，做自動(dòng)駕駛的時(shí)候，對(duì)實(shí)時(shí)性效率要求非常高，對(duì)準(zhǔn)確度要求也很高，循規(guī)蹈矩的用一些開源的算法基本上很難滿足量產(chǎn)需要，所以我們對(duì)把開源改的更好有很多經(jīng)驗(yàn)，讓它的性能、精度發(fā)揮到最大。
包括Transformer、BEV、Occupancy等等算法，原來在機(jī)器人行業(yè)大家都還沒有嘗試。地瓜機(jī)器人的優(yōu)勢(shì)之一就是我們?cè)谧詣?dòng)駕駛算法方面的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)客戶很有價(jià)值。
硅星人：本質(zhì)上地瓜機(jī)器人不是一家今年才成立的公司，回到剛才說從汽車到機(jī)器人的邏輯，早期也有評(píng)論說地平線做的是一個(gè)“慢生意”，現(xiàn)在地瓜機(jī)器人瞄準(zhǔn)的又是機(jī)器人這樣有點(diǎn)“慢”的一個(gè)生意？
王叢：地瓜機(jī)器人本身在市場(chǎng)上從0到1已經(jīng)在地平線內(nèi)部走完了，所以無論是銷售，出貨量等等都是有一些成績(jī)的。宏觀上這個(gè)市場(chǎng)仍然會(huì)慢，機(jī)器人的大時(shí)代還沒有到來，但好的地方是我們已經(jīng)有了一些自己的根據(jù)地。
硅星人：下一步從1到10或10到100，要邁過這些檻，取決于哪些因素？
王叢：1到10是這兩三年我們?cè)谧龅氖虑椋覀儚木植康目蛻艉托袠I(yè)場(chǎng)景，拓展到更多機(jī)器人類型的場(chǎng)景，同時(shí)軟件平臺(tái)現(xiàn)在也在發(fā)力。
從10到100得是行業(yè)大成的時(shí)候，還需要很長(zhǎng)的一段時(shí)間，整個(gè)行業(yè)和技術(shù)突破要保持耐心。首先你不能干等著它的到來，所以我們做生態(tài)，做軟件平臺(tái)。無論是人形、通用機(jī)器人也好，還是其他機(jī)器人，有哪些共性的部分能夠沉淀到這個(gè)平臺(tái)上，我們都可以提前做起來。
硅星人：你強(qiáng)調(diào)了幾次不會(huì)做機(jī)器人本體，是因?yàn)榈仄骄�有其他團(tuán)隊(duì)在做嗎？
王叢：首先地平線沒有任何團(tuán)隊(duì)在做。地平線和地瓜的愿景一樣，更多的是提供Infra。做本體的是我們的客戶，我不可能去做客戶的東西。會(huì)有合作，比如我們也會(huì)做雙目的模組，但我們不會(huì)完整的自研，包括電機(jī)、控制等等這些是不會(huì)做的。
硅星人：和其他做底座的廠商比，除了重視生態(tài)，地瓜的差異化和核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里？
王叢：做底座這件事情是一個(gè)“慢生意”，至少在國(guó)內(nèi)我是基本沒有看到，國(guó)內(nèi)越是“慢生意”可能投入的人就很少。
硅星人：國(guó)外你有觀察到一些跡象嗎？
王叢：英偉達(dá)在循序漸進(jìn)慢慢做起來，創(chuàng)業(yè)公司做機(jī)器人的中間件，做仿真平臺(tái)等等不同的角度上都會(huì)有。
硅星人：關(guān)于具身智能的行業(yè)爆發(fā)趨勢(shì)你的判斷是什么？
王叢：很難講，標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)路線等等都不ready。我們具體做一件事情，更多關(guān)注不去想他未來爆發(fā)到底兩年還是三年，而是回歸到到底需要做哪些準(zhǔn)備上，我們好好把這些東西準(zhǔn)備好。
硅星人：地瓜機(jī)器人在做的事情，是不是有意避開了大廠的主航道？
王叢：創(chuàng)業(yè)的本質(zhì)就應(yīng)該是這樣，你要給這個(gè)世界上提供一些過去沒有被提供的東西。這才是你的價(jià)值。
包括在地平線，我們有一個(gè)叫“不爭(zhēng)”的戰(zhàn)略思維，不愿意去紅海跟別人卷。要做哪怕現(xiàn)在看起來還不是很大，但可以想象未來的事情，那這些事情又很挑戰(zhàn)。重復(fù)別人的事情不就是在浪費(fèi)社會(huì)資源嘛。
不要做一個(gè) me too 的事情，要做差異化。
硅星人：在產(chǎn)品的roadmap上，規(guī)劃大概是怎么樣？
王叢：更具性價(jià)比，算力更強(qiáng)的芯片可能會(huì)在明年的下半年左右的時(shí)間發(fā)布。軟件部分每個(gè)月都會(huì)有不同的迭代。
硅星人：你個(gè)人最希望看到地瓜機(jī)器人的突破進(jìn)展有哪些？
王叢：運(yùn)營(yíng)一家公司的時(shí)候很難回答這種問題，每天會(huì)面臨各種各樣的事情，你上午去解決這件事情，解決了之后你也就開心半天，然后就開始解決下一件，所以說是每天其實(shí)都在這個(gè)狀態(tài)里面，去談客戶，去做新的產(chǎn)品，去做生態(tài)，循環(huán)往復(fù)。
如果跳開現(xiàn)有的事情去想象，我希望一兩年后真的是有各種各樣的基于我們的機(jī)器人做出來，開發(fā)者發(fā)自內(nèi)心說用我們的東西真爽。
