展會(huì)信息港展會(huì)大全

對(duì)話地瓜機(jī)器人CEO王叢:我們不造機(jī)器人 但要讓造機(jī)器人這事變得更爽
來源:互聯(lián)網(wǎng)   發(fā)布日期:2024-09-22 07:28:51   瀏覽:3798次  

導(dǎo)讀:9月20日的深圳科創(chuàng)學(xué)院,地瓜機(jī)器人在開發(fā)者日上發(fā)布了全新的產(chǎn)品:面向機(jī)器人市場(chǎng)的旭日5智能計(jì)算芯片、最新的RDK智能機(jī)器人開發(fā)者套件系列產(chǎn)品、以及相關(guān)的機(jī)器人開發(fā)工具和基礎(chǔ)設(shè)施。 在這個(gè)中國(guó)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)最核心區(qū)域之一,現(xiàn)場(chǎng)擠滿了前來參觀的從業(yè)者和...

對(duì)話地瓜機(jī)器人CEO王叢:我們不造機(jī)器人 但要讓造機(jī)器人這事變得更爽

9月20日的深圳科創(chuàng)學(xué)院,地瓜機(jī)器人在開發(fā)者日上發(fā)布了全新的產(chǎn)品:面向機(jī)器人市場(chǎng)的旭日5智能計(jì)算芯片、最新的RDK智能機(jī)器人開發(fā)者套件系列產(chǎn)品、以及相關(guān)的機(jī)器人開發(fā)工具和基礎(chǔ)設(shè)施。

在這個(gè)中國(guó)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)最核心區(qū)域之一,現(xiàn)場(chǎng)擠滿了前來參觀的從業(yè)者和開發(fā)者,有現(xiàn)場(chǎng)工作人員在角落議論“沒想到有這么多人”。

在地瓜機(jī)器人CEO王叢看來,這些開發(fā)者當(dāng)中可能會(huì)誕生未來機(jī)器人的爆品,而地瓜機(jī)器人想做的就是讓這件事情更快地發(fā)生。

在具身智能概念開始火熱,人形機(jī)器人公司相繼成立的當(dāng)下,地瓜機(jī)器人就和它的名字一樣,是一個(gè)有些獨(dú)特的存在。

和絕大多數(shù)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)公司不同,地瓜機(jī)器人不做機(jī)器人的“身子”,而是做機(jī)器人的“大腦”,通過提供軟硬件通用底座,降低機(jī)器人市場(chǎng)的開發(fā)門檻。

在地瓜機(jī)器人新產(chǎn)品發(fā)布的前一周,我們?cè)诘毓媳本┺k公室見到了CEO王叢,他前一天剛從IFA回來,還沒來得及倒時(shí)差,日程已經(jīng)排滿全天。

在擔(dān)任地瓜機(jī)器人CEO之前,王叢在地平線負(fù)責(zé)包括機(jī)器人產(chǎn)品研發(fā)、市場(chǎng)和銷售服務(wù)的整個(gè)業(yè)務(wù)體系。2024年初,地平線將機(jī)器人事業(yè)部拆分,成立地瓜機(jī)器人,王叢擔(dān)任地瓜機(jī)器人的CEO。所以地瓜機(jī)器人本質(zhì)上不是一家今年才成立的公司,“我們?cè)诘仄骄內(nèi)部走完了從0到1的階段。”

對(duì)話地瓜機(jī)器人CEO王叢:我們不造機(jī)器人 但要讓造機(jī)器人這事變得更爽

為何選擇這個(gè)時(shí)機(jī)以全新品牌亮相?王叢認(rèn)為這與行業(yè)發(fā)展階段密切相關(guān)。他將目前的機(jī)器人市場(chǎng)比作2016、2017年的自動(dòng)駕駛:“深度學(xué)習(xí)開始火起來了,很多公司開始入局,覺得自動(dòng)駕駛很快就到來了,事實(shí)上這條路還會(huì)走很長(zhǎng)一段時(shí)間”,“肯定是提前去干,等爆發(fā)的時(shí)候就晚了。”

Wintel主導(dǎo)了整個(gè)PC時(shí)代的技術(shù)生態(tài)和市場(chǎng)格局,和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代則是iOS/Android與ARM體系,在王叢看來,機(jī)器人時(shí)代終將到來,屆時(shí)必然需要一家專注于底層基礎(chǔ)設(shè)施的公司,而地瓜機(jī)器人的目標(biāo)就是成為一家這樣的公司。

“目前想把機(jī)器人穩(wěn)定的做到質(zhì)量保證、量產(chǎn)、退貨率低,沒100個(gè)人的團(tuán)隊(duì)做不了。能不能做成像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那樣10個(gè)人就做一家公司我不確定,但是如果不降低門檻,我覺得行業(yè)推動(dòng)不起來。”

以下是硅星人與王叢的對(duì)話,經(jīng)不改變?cè)獾木庉嬚恚?/p>

“有蘋果的極致自研,就一定會(huì)有開放的安卓”

硅星人:地平線最開始從智駕領(lǐng)域到AIoT,到現(xiàn)在AIoT部分轉(zhuǎn)向機(jī)器人了,可以這么理解嗎?

王叢:地平線從一開始就做機(jī)器人,這個(gè)愿景沒有變過,只是回到好幾年前,我們并沒有看到機(jī)器人能夠大規(guī)模爆發(fā),也沒有看到機(jī)器人把AI用起來,過去都是一些很蠢的機(jī)器人。所以當(dāng)時(shí)我們先從AIoT和自動(dòng)駕駛?cè)デ腥耄驗(yàn)樾枨笙鄬?duì)更明顯。

現(xiàn)在趨勢(shì)快到來了,所以逐漸靠機(jī)器人多一些,當(dāng)然我們?nèi)匀灰⻊?wù)好AIoT的客戶。主要的核心研發(fā)力量未來一定是朝著機(jī)器人去走。但行業(yè)里真的對(duì)AI有很強(qiáng)訴求的地方,我們?nèi)匀粫?huì)去touch。

硅星人:地瓜分拆時(shí)間節(jié)點(diǎn)上的考量,是基于行業(yè)趨勢(shì)上的判斷?

王叢:感覺勢(shì)頭基本快到了,去年年底開始機(jī)器人熱度慢慢起了,很大的技術(shù)突破還沒有,但技術(shù)突破的苗頭出來了。

很像地平線2016、2017年做自動(dòng)駕駛的狀態(tài),深度學(xué)習(xí)開始火起來了,有一些demo。很多公司就開始入局,覺得自動(dòng)駕駛很快就到來了。事實(shí)上這條路還會(huì)走很長(zhǎng)一段時(shí)間,只不過現(xiàn)在可以開始好好投入精力去搞了。

創(chuàng)業(yè)公司之所以能成,肯定是提前去干,等爆發(fā)的時(shí)候就晚了。所以現(xiàn)在時(shí)間點(diǎn)比較好,當(dāng)然也有地瓜機(jī)器人在地平線幾年的積累,包括我們的行業(yè)口碑、出貨量、生態(tài)已經(jīng)有不少成績(jī)了。如果大家去圈子里打聽打聽,都知道我們一直做得還可以。

硅星人:機(jī)器人缺少的技術(shù)突破在哪里?

王叢:現(xiàn)在更多是有一個(gè)眉目,突破更多指怎么能做一個(gè)更具通用泛化能力的機(jī)器人。

大模型Scaling Law之后有泛化的可能性,但是到機(jī)器人上怎么去用。技術(shù)并沒有收斂,各家做通用泛化能力的技術(shù)路線都不一樣,每家都在試。有仿真的、有Learning From Video的,基于大模型的Imitation Learning的各種技術(shù)路線。

還有機(jī)器人的數(shù)據(jù)更難采集和收集。大模型互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)天然存在,自動(dòng)駕駛的數(shù)據(jù)開車就收集起來了。機(jī)器人的數(shù)據(jù)在哪?數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)該怎么去定義?

本體也不ready,更談不上標(biāo)準(zhǔn),本體ready了,采集成本又很高。所以行業(yè)早期,有點(diǎn)雞生蛋,蛋生雞的關(guān)系。因?yàn)镾caling Law一定需要數(shù)據(jù),那數(shù)據(jù)又需要標(biāo)準(zhǔn),標(biāo)準(zhǔn)又依賴于你的算法路線是什么。

硅星人:地瓜機(jī)器人要成為機(jī)器人時(shí)代母生態(tài)的愿景,結(jié)合您剛才談到的技術(shù)上的發(fā)展路線,你們想扮演的角色是什么?

王叢:在每一個(gè)時(shí)代,都有兩類做成一件大事的方式,一種像蘋果、特斯拉,看準(zhǔn)未來可機(jī)會(huì)自己做成閉環(huán)。

那另外一類是我們更想看到的是,未來會(huì)有各種各樣的機(jī)器人。一個(gè)人的家里未來可能也會(huì)有好幾種機(jī)器人,有最聰明的一個(gè)人形,還有一些專用的的機(jī)器人,各行各業(yè)都會(huì)有不一樣的機(jī)器人,一定就會(huì)有特別多的機(jī)器人公司。

同時(shí)我們又看到當(dāng)下機(jī)器人的研發(fā)迭代、研發(fā)成本、效率都沒有到達(dá)一個(gè)特別好的狀態(tài)。不像原來做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候,10個(gè)人就能搞一個(gè)APP,100個(gè)人就可以搞一個(gè)很牛的產(chǎn)品,F(xiàn)在機(jī)器人行業(yè)迭代到能量產(chǎn)級(jí)別、給用戶提供價(jià)值的機(jī)器人,投入非常大。

所以是不是能夠存在一家公司,和各行各業(yè)機(jī)器人的企業(yè)在一起,讓大家做機(jī)器人這件事情變得更簡(jiǎn)單、成本更低、研發(fā)效率更高。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)一千家、一萬家公司在做同一件事情,最后留下了一些。機(jī)器人只有從現(xiàn)在至少100多個(gè)人搞一家公司,最后能變成只要有想法就可以低成本的嘗試,這個(gè)行業(yè)才算真的爆發(fā)。

這個(gè)時(shí)代一定需要一個(gè)做底層支撐的軟硬件Infra公司,地瓜機(jī)器人想成為這樣的公司。

硅星人:頭部的公司會(huì)更傾向于全部自研,地瓜做好剩下的市場(chǎng)就已經(jīng)足夠了?

王叢:市場(chǎng)本身也很大。有蘋果的極致自研,就一定會(huì)有安卓這樣的開放的模式。做事情要知行合一,信什么就做什么,也不用眼紅別人,我們信的是要成為時(shí)代的底座,那我們就做好這個(gè)。

硅星人:回到地瓜機(jī)器人的芯片和RDK的套件上面,能不能大概介紹一下這兩塊主要的產(chǎn)品?

王叢:我們整個(gè)產(chǎn)品包含三部分。硬件層面,過去幾年一直在給機(jī)器人行業(yè)的客戶提供芯片,偏傳統(tǒng)意義上芯片的商業(yè)模式。同時(shí)我們也看到,為了讓更多的人來體驗(yàn),光做芯片是不夠的,大部分人至少要給他一個(gè)開發(fā)板,一個(gè)更完整的東西,接著線就可以開始體驗(yàn)了。

一定要讓更多的人用更容易的方式能夠玩起來,這是我們做RDK的初衷。從低算力到高算力不同的SKU,讓開發(fā)者、學(xué)生、創(chuàng)客,企業(yè)客戶來體驗(yàn)不同的版本,當(dāng)然我們會(huì)保證整個(gè)軟件體驗(yàn)是完全一致的,這樣大家的遷移成本就會(huì)非常的低,這是硬件層面。

在軟件的層面,我們本身還會(huì)做一些機(jī)器人最核心底層的算法,在做整個(gè)機(jī)器人軟件Infra的平臺(tái)。

硅星人:一個(gè)可能不太恰當(dāng)?shù)念惐。地瓜要做一個(gè)針對(duì)機(jī)器人開發(fā)的樹莓派,圍繞著把相關(guān)的軟件,開發(fā)生態(tài)做完善。

王叢:可以這么理解,當(dāng)然肯定不僅僅是樹莓派,我們希望未來無論是簡(jiǎn)單的機(jī)器人,還是通用機(jī)器人,軟硬件最后都能夠是通過我們的方式提供。

硅星人:看到“機(jī)器人開發(fā)”這個(gè)短語,腦子里可能會(huì)出現(xiàn)兩種畫面,一種是特別高精尖的團(tuán)隊(duì)在做前沿的東西;另一種是個(gè)人開發(fā)者、極客做的“高級(jí)的玩具”,你是怎么看待這兩塊市場(chǎng)?

王叢:兩者市場(chǎng)我們都有。如果用一句話來說,是要讓開發(fā)更簡(jiǎn)單、讓機(jī)器更智能。要讓門檻變低,所以我們會(huì)很在意Junior Developer。但仍然有一部分是要變得更智能,這部分是你剛才說的前者。

兩者所提供的產(chǎn)品類型是不一樣的。junior更多是學(xué)習(xí)、體驗(yàn)為主,只要基本的功能大家覺得很爽就好了。

Senior的人希望體驗(yàn)性能更好的東西。舉個(gè)例子,星動(dòng)紀(jì)元、逐際動(dòng)力、求之科技、清華大學(xué)AIR智能產(chǎn)業(yè)研究院、睿爾曼、國(guó)訊芯微這些行業(yè)頂級(jí)合作伙伴,搭載的是性能更高的RDK S100。和更廣泛的高校合作,用的是性價(jià)比更高的RDK X3和RDK X5,是同一個(gè)系列不同的SKU。

硅星人:回到RDK系列產(chǎn)品上,高通、英偉達(dá)都有類似的產(chǎn)品,跟他們的差異是哪里?

王叢:基本只要是做芯片的公司,都會(huì)有相應(yīng)的開發(fā)板,不然大家玩不起來。如果在意怎么能讓大家更智能、更簡(jiǎn)單地把機(jī)器人玩起來,核心還是在軟件的體驗(yàn)。

RDK背后我們還做了一個(gè)優(yōu)化版本的機(jī)器人的操作系統(tǒng),如何把芯片性能更好的利用起來,有很多底層的事情。我們把機(jī)器人最常用的算法和前沿算法都會(huì)提前準(zhǔn)備上,本身這套東西也會(huì)和我們的計(jì)算平臺(tái)聯(lián)合,核心的區(qū)別都是軟件的體驗(yàn)。

硅星人:做芯片的都會(huì)做開發(fā)板,如果把他們列為競(jìng)品的話,我們要贏過他們的點(diǎn)是在做更多軟件和算法層面的事情嗎?

王叢:我們和其他所謂開發(fā)板并不是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,因?yàn)槲覀冏罱K瞄準(zhǔn)的是未來做機(jī)器人的開發(fā)者群體。很多其他的開發(fā)板不一定局限在機(jī)器人上,會(huì)導(dǎo)致最后做的東西很不一樣。

舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)睦樱娚桃婚_始和蘇寧國(guó)美有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系嗎?電商一開始瞄準(zhǔn)的都是互聯(lián)網(wǎng)最早期上網(wǎng)的用戶,但他們相信未來大家都會(huì)上網(wǎng),那就先服務(wù)好這波未來的用戶。

開發(fā)者的群體太多了,我們也不可能服務(wù)所有的人,那就專注在讓大家做機(jī)器人更爽這件事。

瞄準(zhǔn)機(jī)器人爆品可能誕生的地方

硅星人:當(dāng)下我們主要瞄準(zhǔn)的開發(fā)者群體有哪些?

王叢:一方面賣芯片,一方面是RDK生態(tài)的業(yè)務(wù)。芯片就是企業(yè)客戶,里面的工程師都是開發(fā)者。RDK的用戶群體有幾類比較典型,一類是創(chuàng)客,很少有公司真的服務(wù)他們,因?yàn)樗麄兲×恕?/p>

做一個(gè)ToB的生意,很多的芯片公司可能看不上,覺得投入產(chǎn)出不合算。但是很多這些創(chuàng)業(yè)者未來可能會(huì)誕生出爆品,不一樣的東西。

我們還有一些用戶群體是高校,甚至有高中就開始玩我們東西,F(xiàn)在有大幾萬人都在玩我們這套東西。

硅星人:有沒有統(tǒng)計(jì)過目前一共有多少開發(fā)者?

王叢:一年多時(shí)間已經(jīng)有5萬多開發(fā)者,不是注冊(cè)用戶數(shù),都是個(gè)人開發(fā)者。

硅星人:這5萬是買了硬件的用戶,還是在社區(qū)比較活躍的用戶?

王叢:社區(qū)里比較會(huì)玩軟件的用戶。

硅星人:如果瞄準(zhǔn)高校這種市場(chǎng),我理解有一點(diǎn)ToG的這種路線,會(huì)不會(huì)存在市場(chǎng)天花板的問題,現(xiàn)在的人形機(jī)器人大部分也是賣高校比較多,規(guī)模不大。

王叢:首先我們肯定沒有用任何ToG那種玩法,都是按照口碑去做,并沒有把高校當(dāng)成所謂的市場(chǎng),更多是覺得未來一定會(huì)有更多的人去做機(jī)器人,去研發(fā)。

這些人之前是在哪?踏入工作之前都是在高校,那如果學(xué)生、老師都熟悉了我們的軟件和硬件,等到他們工作創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,肯定會(huì)優(yōu)先選擇我們。所以我們并沒有把高校這件事情當(dāng)成一個(gè)生意,是在孵化生態(tài)本身。

硅星人:開發(fā)者從高校甚至中學(xué)就開始用,他們以后去創(chuàng)業(yè),去大公司,就有一個(gè)慣性還是用我們的東西?

王叢:是的,這種案例其實(shí)有很多,我們核心團(tuán)隊(duì)有一個(gè)TI(德州儀器)出來的。TI非常重視對(duì)大學(xué)的扶持,當(dāng)時(shí)還舉辦過全國(guó)大學(xué)生電子設(shè)計(jì)競(jìng)賽(TI杯),很多的學(xué)生就大二大三開始玩,玩到工作就直接用,F(xiàn)在也有一些學(xué)生后來去公司直接就順手接著用我們的東西。

硅星人:未來機(jī)器人的爆品你們覺得會(huì)產(chǎn)生在中小的創(chuàng)客當(dāng)中?

王叢:對(duì),我覺得中小的創(chuàng)客也好,大公司孵化的項(xiàng)目也好,都有可能。

硅星人:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,小團(tuán)隊(duì)可以做出一家Facebook。但是機(jī)器人行業(yè)可以通過創(chuàng)客的路線,長(zhǎng)出一個(gè)“Killer APP”嗎?

王叢:肯定比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)要難很多,技術(shù)棧太長(zhǎng)了。但更核心是當(dāng)下機(jī)器人公司的現(xiàn)狀,想把機(jī)器人穩(wěn)定的做到量產(chǎn)、退貨率低、質(zhì)量保證等等都滿足,沒100個(gè)人做不了。

拋開硬件不說,軟件的部分大家都在重復(fù)造輪子,沒有一個(gè)真的好用的工具,大家拿各種開源的東拼西湊,用的不順手自己再造一個(gè)。如果走訪一下會(huì)發(fā)現(xiàn)每家公司其實(shí)都把市面上的事情重頭做了一遍,這些地方難道不應(yīng)該被節(jié)省掉嗎?

機(jī)器人硬件調(diào)試各種外圍的配件,這些過程難道不應(yīng)該被相對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)化一些嗎?這些并不能算一家公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力,又是一件無聊的體力勞動(dòng),那么這件事情難道不應(yīng)該被一個(gè)第三方的公司更好的提供服務(wù)嗎?

能不能做到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那樣10個(gè)人就做一家公司我不確定,但是如果不降低門檻,我覺得行業(yè)也推動(dòng)不起來。

硅星人:類似于我們就是一個(gè)賣水的角色?AI時(shí)代英偉達(dá)也是賣水的角色,是因?yàn)樗能浻布褪亲詈玫,我們做這件事情的壁壘在哪里?

王叢:?jiǎn)栆粋(gè)創(chuàng)業(yè)階段的公司有什么壁壘比較荒謬。我不認(rèn)為任何創(chuàng)業(yè)公司有壁壘,真正的壁壘在你堅(jiān)信的事情上,堅(jiān)持的比別人更久,看到客戶的這些痛點(diǎn),然后不斷去打磨它,打磨的時(shí)間長(zhǎng)了,這個(gè)就是壁壘。

回首前路,我們解決的每個(gè)單點(diǎn)困難都不是諾貝爾級(jí)別的難度。但一路走來看到很多的坑就是一點(diǎn)點(diǎn)積累起來的。前幾天我還看到別人給我發(fā)的,知乎上有一篇關(guān)于評(píng)價(jià)國(guó)產(chǎn)各種開發(fā)板的文章,說我們是國(guó)內(nèi)軟件文檔寫的最好的一家。這個(gè)產(chǎn)品我不認(rèn)為難度有多高,但服務(wù)了幾萬人,迭代了幾年出來的產(chǎn)品就是不一樣。

這件事情之所以很難是在于做它是一個(gè)非?缃绲氖虑,把做芯片的人,做算法的人和做機(jī)器人的人結(jié)合起來,找到最合適的人,結(jié)合成一個(gè)團(tuán)隊(duì),然后在市場(chǎng)上有客戶,有人喜歡我們的東西,這已經(jīng)不簡(jiǎn)單了。

硅星人:剛才你強(qiáng)調(diào)軟件比較多,芯片部分也是地瓜機(jī)器人團(tuán)隊(duì)在做嗎?

王叢:芯片也是我們自己做,芯片需要很深的技術(shù),但更多的是對(duì)客戶和需求到底理解有多深。

硅星人:團(tuán)隊(duì)上的分工,芯片和軟件的配比是多少?。

王叢:基本上一半一半。

硅星人:現(xiàn)在地瓜機(jī)器人團(tuán)隊(duì)規(guī)模是怎樣?

王叢:現(xiàn)在差不多120-130人。

硅星人:從銷量來看主要還是以創(chuàng)客或高校類的客戶為主?

王叢:那一類更多是RDK的生態(tài)合作伙伴,而在直接賣芯片的商業(yè)模式上,我們?cè)趻叩貦C(jī)、割草機(jī)、陪伴和服務(wù)的各種各樣的機(jī)器人都積累了非常多的客戶。

硅星人:營(yíng)收主要靠芯片,RDK做生態(tài)方面的培養(yǎng)?

王叢:從布局上,RDK生態(tài)的戰(zhàn)略意義更大,營(yíng)收訴求沒有那么高,所以無論是定價(jià)還是合作上都不是以追求利潤(rùn)為優(yōu)先級(jí),更多還是想把業(yè)態(tài)做好,把很多資源讓給了開發(fā)者或合作伙伴。

營(yíng)收上是一個(gè)動(dòng)態(tài)的關(guān)系,最終一定是芯片本身的業(yè)務(wù)會(huì)更大,芯片是每個(gè)設(shè)備必備的。最終能夠?qū)崿F(xiàn)顯著增長(zhǎng)的,必然是依賴于廣大用戶購買你的芯片。

硅星人:RDK是為了培養(yǎng)市場(chǎng),進(jìn)而吸引更多的客戶使用我們的芯片,是這個(gè)邏輯嗎?

王叢:是的。

硅星人:你衡量生態(tài)的指標(biāo)是什么?

王叢:一方面是到底有多少個(gè)開發(fā)者在玩,另一方面是到底有多少個(gè)不一樣的應(yīng)用產(chǎn)生。當(dāng)然RDK本身的出貨量一定是一個(gè)核心指標(biāo),所以核心在于怎么排指標(biāo)的優(yōu)先級(jí)。

我們做的是生態(tài),不是在當(dāng)下跟別人拼占有率這樣沒有意義的事情。最終機(jī)器人的成功一定是在豐富的應(yīng)用和豐富的玩家上。只要這兩點(diǎn)達(dá)成,結(jié)果一定會(huì)是有更多的人買你的東西,很多時(shí)候我們?nèi)菀装呀Y(jié)果定成目標(biāo)。

硅星人:考慮到機(jī)器人行業(yè)的多樣性和分散性,這個(gè)行業(yè)夠形成類似PC時(shí)代Wintel那樣的主導(dǎo)生態(tài)系統(tǒng)嗎?

王叢:硬件上很難統(tǒng)一。ROS這種操作系統(tǒng)基本上是一個(gè)通用框架,相對(duì)來說可以統(tǒng)一。而里面的一些外設(shè)、感知、控制的一些核心算法模塊我覺得有些能統(tǒng)一,但涉及到硬件本體,比如四軸的機(jī)械臂和六軸的機(jī)械臂就無法統(tǒng)一。

硅星人:大家不用開源的ROS而用地瓜系統(tǒng)的理由是什么?是它更適配我們的芯片嗎?

王叢:現(xiàn)在講是更適合我們的芯片,我們本身也非常擁抱ROS的生態(tài)。我們提供的操作系統(tǒng)上,整個(gè)的使用方式、接口等等其實(shí)都是在ROS本身的生態(tài)之上延展出來的。

因?yàn)樽龅男酒覀兏煜さ讓拥膬?yōu)化,比如說怎么降低內(nèi)存和CPU的占用而讓性能提升?如何用好芯片的特性?在這些問題上我們做了大量的工作,這些工作對(duì)開發(fā)者是不可見的。

對(duì)開發(fā)者來講還是和原來使用ROS完全一樣的玩法,同時(shí)又能享受到性能的提升,這是對(duì)開發(fā)者最友好的一種方式。

不是一家做機(jī)器人芯片的公司

硅星人:你會(huì)把地瓜機(jī)器人定義為一家做機(jī)器人芯片的公司嗎?

王叢:不會(huì)。但凡把自己定位成做芯片的公司,就會(huì)忽略掉很多客戶在軟件上遇到的痛點(diǎn)。所以我們是去關(guān)注客戶和開發(fā)者在既定開發(fā)當(dāng)中各種的小坑,只是我們不碰本體。

硅星人:地平線之前做智駕平臺(tái)或是機(jī)器人的底層計(jì)算平臺(tái),給地瓜機(jī)器人的幫助體現(xiàn)在哪些地方?

王叢:宏觀上,智駕和機(jī)器人在很多層面上很像。無非都是怎么去做視覺的感知、多傳感器的融合、怎么去做規(guī)控、做策略。

當(dāng)然細(xì)節(jié)有很多不同,但大的方面其實(shí)大同小異,這也是為什么大家看到特斯拉既做汽車又做機(jī)器人,圈子里機(jī)器人和汽車的這兩撥工程師互相跳槽。

對(duì)我們來說,做自動(dòng)駕駛的時(shí)候,對(duì)實(shí)時(shí)性效率要求非常高,對(duì)準(zhǔn)確度要求也很高,循規(guī)蹈矩的用一些開源的算法基本上很難滿足量產(chǎn)需要,所以我們對(duì)把開源改的更好有很多經(jīng)驗(yàn),讓它的性能、精度發(fā)揮到最大。

包括Transformer、BEV、Occupancy等等算法,原來在機(jī)器人行業(yè)大家都還沒有嘗試。地瓜機(jī)器人的優(yōu)勢(shì)之一就是我們?cè)谧詣?dòng)駕駛算法方面的經(jīng)驗(yàn),對(duì)客戶很有價(jià)值。

硅星人:本質(zhì)上地瓜機(jī)器人不是一家今年才成立的公司,回到剛才說從汽車到機(jī)器人的邏輯,早期也有評(píng)論說地平線做的是一個(gè)“慢生意”,現(xiàn)在地瓜機(jī)器人瞄準(zhǔn)的又是機(jī)器人這樣有點(diǎn)“慢”的一個(gè)生意?

王叢:地瓜機(jī)器人本身在市場(chǎng)上從0到1已經(jīng)在地平線內(nèi)部走完了,所以無論是銷售,出貨量等等都是有一些成績(jī)的。宏觀上這個(gè)市場(chǎng)仍然會(huì)慢,機(jī)器人的大時(shí)代還沒有到來,但好的地方是我們已經(jīng)有了一些自己的根據(jù)地。

硅星人:下一步從1到10或10到100,要邁過這些檻,取決于哪些因素?

王叢:1到10是這兩三年我們?cè)谧龅氖虑椋覀儚木植康目蛻艉托袠I(yè)場(chǎng)景,拓展到更多機(jī)器人類型的場(chǎng)景,同時(shí)軟件平臺(tái)現(xiàn)在也在發(fā)力。

從10到100得是行業(yè)大成的時(shí)候,還需要很長(zhǎng)的一段時(shí)間,整個(gè)行業(yè)和技術(shù)突破要保持耐心。首先你不能干等著它的到來,所以我們做生態(tài),做軟件平臺(tái)。無論是人形、通用機(jī)器人也好,還是其他機(jī)器人,有哪些共性的部分能夠沉淀到這個(gè)平臺(tái)上,我們都可以提前做起來。

硅星人:你強(qiáng)調(diào)了幾次不會(huì)做機(jī)器人本體,是因?yàn)榈仄骄有其他團(tuán)隊(duì)在做嗎?

王叢:首先地平線沒有任何團(tuán)隊(duì)在做。地平線和地瓜的愿景一樣,更多的是提供Infra。做本體的是我們的客戶,我不可能去做客戶的東西。會(huì)有合作,比如我們也會(huì)做雙目的模組,但我們不會(huì)完整的自研,包括電機(jī)、控制等等這些是不會(huì)做的。

硅星人:和其他做底座的廠商比,除了重視生態(tài),地瓜的差異化和核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里?

王叢:做底座這件事情是一個(gè)“慢生意”,至少在國(guó)內(nèi)我是基本沒有看到,國(guó)內(nèi)越是“慢生意”可能投入的人就很少。

硅星人:國(guó)外你有觀察到一些跡象嗎?

王叢:英偉達(dá)在循序漸進(jìn)慢慢做起來,創(chuàng)業(yè)公司做機(jī)器人的中間件,做仿真平臺(tái)等等不同的角度上都會(huì)有。

硅星人:關(guān)于具身智能的行業(yè)爆發(fā)趨勢(shì)你的判斷是什么?

王叢:很難講,標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)路線等等都不ready。我們具體做一件事情,更多關(guān)注不去想他未來爆發(fā)到底兩年還是三年,而是回歸到到底需要做哪些準(zhǔn)備上,我們好好把這些東西準(zhǔn)備好。

硅星人:地瓜機(jī)器人在做的事情,是不是有意避開了大廠的主航道?

王叢:創(chuàng)業(yè)的本質(zhì)就應(yīng)該是這樣,你要給這個(gè)世界上提供一些過去沒有被提供的東西。這才是你的價(jià)值。

包括在地平線,我們有一個(gè)叫“不爭(zhēng)”的戰(zhàn)略思維,不愿意去紅海跟別人卷。要做哪怕現(xiàn)在看起來還不是很大,但可以想象未來的事情,那這些事情又很挑戰(zhàn)。重復(fù)別人的事情不就是在浪費(fèi)社會(huì)資源嘛。

不要做一個(gè) me too 的事情,要做差異化。

硅星人:在產(chǎn)品的roadmap上,規(guī)劃大概是怎么樣?

王叢:更具性價(jià)比,算力更強(qiáng)的芯片可能會(huì)在明年的下半年左右的時(shí)間發(fā)布。軟件部分每個(gè)月都會(huì)有不同的迭代。

硅星人:你個(gè)人最希望看到地瓜機(jī)器人的突破進(jìn)展有哪些?

王叢:運(yùn)營(yíng)一家公司的時(shí)候很難回答這種問題,每天會(huì)面臨各種各樣的事情,你上午去解決這件事情,解決了之后你也就開心半天,然后就開始解決下一件,所以說是每天其實(shí)都在這個(gè)狀態(tài)里面,去談客戶,去做新的產(chǎn)品,去做生態(tài),循環(huán)往復(fù)。

如果跳開現(xiàn)有的事情去想象,我希望一兩年后真的是有各種各樣的基于我們的機(jī)器人做出來,開發(fā)者發(fā)自內(nèi)心說用我們的東西真爽。

對(duì)話地瓜機(jī)器人CEO王叢:我們不造機(jī)器人 但要讓造機(jī)器人這事變得更爽

贊助本站

相關(guān)內(nèi)容
AiLab云推薦
推薦內(nèi)容
展開

熱門欄目HotCates

Copyright © 2010-2024 AiLab Team. 人工智能實(shí)驗(yàn)室 版權(quán)所有    關(guān)于我們 | 聯(lián)系我們 | 廣告服務(wù) | 公司動(dòng)態(tài) | 免責(zé)聲明 | 隱私條款 | 工作機(jī)會(huì) | 展會(huì)港