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對話宇樹科技王興興:人形機器人,沒有大家想象的那么復雜
來源:互聯(lián)網(wǎng)   發(fā)布日期:2025-02-18 22:20:12   瀏覽:369次  

導讀:2025年2月17日,一場備受矚目的民營企業(yè)座談會在北京舉行,F(xiàn)場,90后企業(yè)家宇樹科技創(chuàng)始人王興興的出現(xiàn)引發(fā)了市場關注。王興興坐在企業(yè)家代表的第一排,身旁則是曾毓群、馬云、任正非、王傳福、雷軍、馬化騰等商業(yè)大佬。其中,任正非、王傳福、劉永好、虞仁榮、王興興、雷軍進行了代表發(fā)言。作為一家創(chuàng)業(yè)公司,宇樹科技和王興興的成長速度堪稱是“火箭式躍遷”。公開資料顯示 ......

對話宇樹科技王興興:人形機器人,沒有大家想象的那么復雜

2025年2月17日,一場備受矚目的民營企業(yè)座談會在北京舉行。

現(xiàn)場,90后企業(yè)家宇樹科技創(chuàng)始人王興興的出現(xiàn)引發(fā)了市場關注。王興興坐在企業(yè)家代表的第一排,身旁則是曾毓群、馬云、任正非、王傳福、雷軍、馬化騰等商業(yè)大佬。其中,任正非、王傳福、劉永好、虞仁榮、王興興、雷軍進行了代表發(fā)言。

作為一家創(chuàng)業(yè)公司,宇樹科技和王興興的成長速度堪稱是“火箭式躍遷”。

公開資料顯示,王興興本科畢業(yè)于浙江理工大學,考研時由于英語成績太差,落榜浙江大學,被調劑到上海大學。王興興在接受采訪時曾表示表示,“高中三年,所有考試加起來,英語只及格了三次!

2013年2015年讀研時,王興興在沒有太多資源和資金的情況下,一個人從頭設計硬件、控制算法,搭配工業(yè)電機做出機器狗XDog,拿到上海機器人設計大賽二等獎,并在研究生畢業(yè)后開始機器狗的創(chuàng)業(yè)之路。

宇樹科技,這家成立于2016年的公司,最開始以四足機器狗的開發(fā)起家,并將其賣到全球,成為該領域產(chǎn)品出貨量最高的玩家之一。2023年,宇樹科技可以涉足人形機器人,并一舉成為了業(yè)界最受關注的人形機器人公司。2025年,宇樹科技最新的人形機器人產(chǎn)品登上央視春晚舞臺,由此受到更大范圍的關注。

2024年4月,宇樹科技創(chuàng)始人王興興曾與鈦媒體APP進行了獨家對話,相關內(nèi)容可參見《人形機器人:通用之戰(zhàn)和未解之題 | 鈦媒體深度》。

王興興對鈦媒體APP表示,人形機器人行業(yè)爆發(fā)的本質原因是,AI大模型的出現(xiàn)。以前一到兩年才能讓人形機器人學會走路,現(xiàn)在利用AI算法訓練一個月就可以實現(xiàn)。

對于人形機器人的未來發(fā)展,王興興則表現(xiàn)出了相當?shù)臉酚^。他認為,2025年年底前,全球至少有一家公司可以把比較通用的機器人大模型開發(fā)出來。這個基礎大模型就像是一個完整的積木,大語言模型只是其中一塊,其他組成部分還包括視覺感知、力覺感知、決策和交互等。

更長的時間線上,王興興則對鈦媒體APP表示,“在我們的有生之年內(nèi),人形機器人可以把所有行業(yè)重做一遍,從工業(yè)、服務業(yè)到農(nóng)業(yè)、制造業(yè)。更終極一點,政府完全可以讓10萬個人形機器人造出一個城市。往小處發(fā)展,機器人還可以像細胞一樣大小,改造現(xiàn)在的所有的自然環(huán)境!

以下是鈦媒體APP此前與宇樹科技創(chuàng)始人王興興的完整對話內(nèi)容,略經(jīng)編輯:“人形機器人的拐點還未到來”

鈦媒體APP:在與你見面的前幾天,機器人領域的明星公司波士頓動力剛剛宣布了液壓版本的人形機器人將會退出舞臺,今后會開發(fā)以電力驅動的產(chǎn)品。你怎么看這件事?

王興興:波士頓動力做機器人已經(jīng)很多年了,商業(yè)化也做了很多年。

對于液壓驅動,我差不多在2013年以前就認為這個方案無法商業(yè)化。原因很簡單,它都是精密的機械零件,一旦涉及到精密的機械零件,成本都會下不來。并且,所有的液壓系統(tǒng)都會漏油。所有你可以看到,液壓系統(tǒng)連家用轎車都不怎么用了,現(xiàn)在全被電驅代替了。

所以,這家公司如果要繼續(xù)開發(fā)人形機器人,電驅動的方案肯定是正確的路徑。但是唯一意外的一點是,我在2018年左右就以為波士頓動力已經(jīng)開始開發(fā)電驅動的版本,但后來發(fā)現(xiàn)他們一直沒什么動靜,我也就把這件事情給忘了。

鈦媒體APP:相比于液壓,電驅動是不是更好適應AI大模型?

王興興:相對于液壓,電動可以說全是優(yōu)點,沒有缺點。至于電動是不是能更好地適應AI,這件事情不好評價。但是,電動成本更低、運動靈活性更好、安全性更高、重量也更輕。

鈦媒體APP:波士頓動力換成電動之后,加上他們之前的訓練數(shù)據(jù),有沒有可能讓他在新的競爭中相比同行,迭代速度更快?

王興興:我不好評價這件事情。但是,我們還是比較有信心的,因為我們的四足機器人也做了很多年,這里面大量的算法和零部件可以在人形機器人身上繼續(xù)沿用。

另外需要注意的是,美國大量的AI人才不在波士頓動力,而是在谷歌、英偉達、OpenAI。波士頓動力的優(yōu)勢可能在于硬件能力,以及傳統(tǒng)人形機器人的控制能力。

鈦媒體APP:所以,AI大模型的出現(xiàn),算是人形機器人的巨大拐點嗎?

王興興:這個拐點,我覺得沒到。

它只是一個起始的方向。大家可能有一個誤區(qū),就是認為ChatGPT這種這個大語言模型能直接給機器人用,但實際目前是用不了的。

鈦媒體APP:為什么?

王興興:因為它本身就不是給機器人用的東西。ChatGPT是基于文本邏輯,它的數(shù)據(jù)集訓練方式全是基于文本數(shù)據(jù)訓練的,對機器人的環(huán)境感知目前效果都不太好,全球都不太好。

所以,目前人形機器人行業(yè),你可以認為它用的也是AI技術,但是跟大模型技術其實是差別還是非常大的。

鈦媒體APP:但是目前有些公司已經(jīng)對外表示,利用大模型可以識別不同種類的盤子,然后讓機器人去識別并端起來。

王興興:那個其實不好深究。因為那只是個視頻,并沒有像外界證實。另外,他也沒有數(shù)據(jù)證明如果將盤子換成蘋果、梨或者其他東西,機器人是不是依然能夠分辨。而且我個人感覺,硅谷那邊其實沒有任何明顯的技術突破,還是比較中規(guī)中矩的。

鈦媒體APP:所以,AI大模型不是人形機器人發(fā)展的拐點,它的重要性沒有那么大?

王興興:它本身對于機器人來說,不重要。但是它代表的底層技術方向,很重要。目前的大模型主要是大語言模型,機器人的大模型還沒有人能搞出來。

鈦媒體APP:那么問題來了,2023年這一波人形機器人的創(chuàng)業(yè)潮究竟是什么推動的?

王興興:其實原因比較簡單,特斯拉開始搞了人形機器人。

馬斯克之前在汽車、火箭領域都搞得效果還不錯,把產(chǎn)業(yè)帶得很大。這次,馬斯克涉足人形機器人領域后,政府、各類機構也希望早點開始做,而不是等馬斯克搞出來以后,大家再去追。

同時,ChatGPT的大模型出來以后,把整個AI的想象空間打開了。你可以認為,把大家的想象力、熱情都點燃了。目前的熱度只是苗頭,以后會越來越大。隨著每年硬件和AI的技術進步,這個行業(yè)對整個世界的顛覆是非常強的。

“很簡單,沒有大家想象得那么復雜”

鈦媒體APP:目前的AI大模型只是個苗頭,那之后的行業(yè)方向或者大家努力的方向是在哪里?

王興興:很多,首先第一步就是把AI改成機器人能用的,機器人的視覺感知、理解、執(zhí)行規(guī)劃等各種操作。

我和大家都一樣,也很興奮。個人感覺這個行業(yè)會發(fā)得很快,包括機器人、大模型、AI在內(nèi)的各種事情,我覺得到2025年年底前,全球至少有一家公司可以把比較通用的機器人大模型搞出來。

我們公司當然是希望是自己搞出來,但實際上按概率算,美國那邊搞出來概率更大。

鈦媒體APP:那就涉及到開源還是不開源的問題了。

王興興:反正我們搞出來,肯定是不開源的。

鈦媒體APP:機器人大模型跟機器狗之間是否存在著統(tǒng)一的模型?

王興興:機器狗大多數(shù)都是通過強化學習來實現(xiàn)的,技術其實是比較成熟的。

機器人大模型或者機器人世界模型,它是可以用到所有的機器人上去,未必是人形或者機器狗,它是一個泛用性的東西。我一直覺得,機器人的形態(tài)未必一定要是人形,人形只是其中的一種形態(tài),我從來都不堅持一定是人形。

鈦媒體APP:但是主流的會認為人形更好,因為整個文明社會都是依據(jù)人形構建出來的基本框架。

王興興:他們自己喜歡這么說,我從來不這么認為。

你可以完全建造新的物理世界。你去挖礦,干嘛要人形?你去造樓房,干嘛一定要人?當然,人形肯定是重要的部分,或者說相對比較重要的部分,但是它不是全部。

比如說你要在家里用,可能人形大家比較喜歡,給你表演劇情、陪你旅行啥的。但是讓他造房子、運東西,體力活就沒有必要一定是人形。而且人形大家還會覺得有點奴隸制的感覺,讓他干點不太好的活,人看著心里會不舒服。

鈦媒體APP:你會感到心疼嗎?

王興興:目前的AI它還沒有達到這種級別,它沒辦法感知這種事。但如果它的AI已經(jīng)能感知一些疼痛,感知一些不好的情緒,嗯,那可能不太好。但是目前沒必要(心疼),因為目前畢竟是個死物,它的智能程度是有限的。

鈦媒體APP:有一點比較好奇,目前雖然智能程度有限,但是你去推他,他為什么會表現(xiàn)出人類踉蹌的姿態(tài)?

王興興:因為這是AI訓練出來的,強化學習。

鈦媒體APP:就是模仿人類的行為?

王興興:有些也不是模仿,就是自然規(guī)律決定的。你可以認為物流規(guī)律限制了這種機器人的大概形態(tài)就是這樣,如果有一個外星人跟人長得差不多,那基本上他的行為舉止跟人也差不多。

鈦媒體APP:現(xiàn)在機器人大家會把它拆解成大腦、小腦和本體,你是怎么看的?

王興興:我一直不太喜歡把大腦小腦分的那么清楚。一個模型就夠了,干嘛要分兩個?我覺得這是沒有太大必要的事。

當然模型里面可能有各種的模組,但總體我喜歡把它當做一個模型做。我們現(xiàn)在從行走到精細化操作,全是AI來實現(xiàn),完全端到端的方式。從視覺感知到腿部執(zhí)行,一個模型搞定,沒有任何中間的什么數(shù)學公式,沒有。

鈦媒體APP:硬件能力跟得上嗎?

王興興:機器人嘛,就那幾個關節(jié),沒有什么難度。就是,傳感器,然后輸?shù)侥P屠锩,模型輸入到關節(jié),沒了。

鈦媒體APP:你對于人形機器人的理解好像比其他人看得更簡單。

王興興:很簡單,沒有那么復雜。

鈦媒體APP:比如,其他人可能認為靈巧手這一塊,在精細化操作的過程中,他們會認為很難,因為需要更準確的識別和更精細的運動控制。

王興興:你如果用傳統(tǒng)技術確實很難,你不能用傳統(tǒng)技術的,如果你的技術沒有創(chuàng)新,在這個沒有意義。當然,你也不能直接這么表達,還是不要超越大眾的太多認知,不然我估計會被人罵死的。

鈦媒體APP:非傳統(tǒng)的具體是指什么?

王興興:就是新的AI,端到端的。就是中間不需要人為寫太多的軟件編程規(guī)則,也不需要做一些傳統(tǒng)的圖像識別。

鈦媒體APP:怎么實現(xiàn)?

王興興:改模型。底層AI是一樣的,但是你的整個模型機構、算法都不一樣。這個可能不太能說得太細,說得太細不好理解。比如你壓根不需要傳統(tǒng)的圖像標注、圖像理解,你可以把圖像和視頻輸?shù)揭粋模型里面,輸出就是機器人的關節(jié)軌跡,然后就直接訓練。

圖像標注也可以標注,比如標注蘋果的圖像。標注的功能只有一個,就是跟人交互,讓它能更好的理解人。但是對機器人來說,蘋果和梨沒有任何區(qū)別。

鈦媒體APP:相比于主流,你的邏輯和行業(yè)判斷都挺特別的。

王興興:主流其實還是有很多問題。我們做創(chuàng)業(yè)公司,如果你的思想只是主流,完全是不夠的。必須要看到未來幾年的發(fā)展方向,看到了以后你提前做布局,那你肯定必勝了,反正至少不會輸。如果你只是看到大家都在說的東西,那別人當然可以比你做得好,你怎么能跑出來?

鈦媒體APP:那在你看來,未來幾年是什么樣子?

王興興:不能說得太細,但可以確定的是行業(yè)進步的速度會非?。

鈦媒體APP:怎么個快法?

王興興:基本上你可能想象不到,目前有些AI到工廠的這個節(jié)奏,全球目前技術進度非常非常快,已經(jīng)快跑通了。

鈦媒體APP:目前還沒有哪一家可以完全利用機器人干活。

王興興:但整個邏輯已經(jīng)快跑通了,這個倒不是說機器人啥活都能干,而是能干活的、端到端的機器人已經(jīng)快成熟了。更加通用一點的機器人模型,2025年底前全球估計會有一家做出來。

鈦媒體APP:這么快嗎?

王興興:更快都有可能。目前有些人已經(jīng)看到了方向,雖然有點吹牛,但我也感覺自己看到了方向。在這個方向下,想要再花些時間、人力和金錢,基本上能把它做出來了。

“所有的技術突破運氣,成分都是占很大部分的”

鈦媒體APP:機器人模型具體指的是什么?

王興興:你可以認為,首先最簡單直接的就是運動能力很強,適用于大部分地形,甚至可能有些運動能力比人還好很多。比如說躍障能力、速度、跳的能力比人可能還好一點。

另外一部分就是去工廠里干活,他可以干很多活,而且是不需要人為編程的。通過大模型的能力,只要稍微教他一下,他就是可以自己學會,然后就干好了。

鈦媒體APP:還需要仿真環(huán)境的模擬訓練嗎?

王興興:可能不太需要。你訓練好了,你確認好了,就不太需要仿真了。當然硬件完成可能需要時間,但我覺得這個僅僅是時間問題。

而對于AI,還是有點不確定。雖然剛剛說我個人比較樂觀,2025年年底之前會出現(xiàn),但也有可能不是,可能35年都沒有做出來。這得看全球人類的運氣,有時候就得看運氣?

鈦媒體APP:怎么理解這種運氣?

王興興:技術突破很多都是看運氣的。舉個例子,如果沒有愛因斯坦,他的那些理論估計也會有人發(fā)現(xiàn)。但是可能晚幾年,甚至晚個幾十年。就是你可認為,所有的技術突破運氣成分都是占很大部分的。

鈦媒體APP:還有一點,大模型的突破除了算法和模型,還有數(shù)據(jù),F(xiàn)在數(shù)據(jù)收集是不是存在很大難度?

王興興:需要做的事情確實挺多的,但其實也是有方法的,沒有大家想的那么復雜,很多問題都沒有大家想那么復雜。你也知道,就目前所有的科技領域,如果你真的去看,沒有什么復雜的東西,相對都是比較直接、簡單。哪怕是光刻機,也就那么點東西。

鈦媒體APP:所以你們這個行業(yè)是不是也分成兩派,樂觀和悲觀。比如你偏樂觀,覺得整個事情沒有那么困難。

王興興:肯定是需要時間和腦力投入的,但這些事可以解決和推進的事情,并不是像常溫超導體、可控核聚變這樣的問題。

常溫超導體、可控核聚變最大的問題是什么,就是它在物理原理上有沒有可能是個問號?赡苓@個宇宙就不允許這種東西存在,人類花再多時間精力也不可能實現(xiàn)。

人工智能機器人這種東西,它是個很常見的東西,不是什么高明的事情,就是一堆人、一堆動物的智能。智能,是個很普遍的東西。有些動物很聰明的,很多人的話都能聽懂,只是他不能說話。還有烏鴉,有些烏鴉甚至是可以直接用工具的。

所以,智能這種東西沒有很多限制性,沒有什么物理約束,是可以被復現(xiàn)的。

鈦媒體APP:推動你來做這件事情的最大動力是什么?

王興興:其實推動我個人最大的原因是AI。

早些年有投資人問我,你們公司做不做人形機器人,我跟他說我們死也不會做。

原來的人形機器人太復雜了,你用傳統(tǒng)算法根本沒辦法駕馭這種復雜機器。傳統(tǒng)人形機器人的訓練算法,相當于是靠一些聰明的人類大腦去寫一些數(shù)學方程式,然后去求解這個方程,制定機器人的運動軌跡。但這些方程式有很大的局限性,一旦環(huán)境出現(xiàn)變化,可能就沒法用了,需要重新設計新的方程式。

這樣的訓練方式會導致代碼量非常大,而且當系統(tǒng)復雜到一定程度,單純靠人力是無法維護這個系統(tǒng)的。但是對于AI來說,只要模型搭建得足夠好,然后不斷給AI投喂數(shù)據(jù)和算力,AI就可以不斷地試錯。利用強化學習算法中的獎勵機制,AI就能自動把好的訓練結果留下來,壞的扔掉,訓練效率得到質的提升。

目前AI的技術進步,包括AI能力是遠超我個人的預期。所以,你可以看到我們的人形機器人之前差不多只做了一年多的時間,現(xiàn)在性能已經(jīng)非常非常好了。我們做這么快原因很簡單,就是因為AI的技術進步。

AI的好處就是,你只要這個模型搭建得很好,剩下的問題你就丟給算力,你不用管。你覺得要測試的場景,OK,你再給他推點數(shù)據(jù),你也不用管。所以你可以看到,像特斯拉的自動駕駛團隊的人比國內(nèi)的自動駕駛團隊少很多少,非常多。我知道他們大概只有幾百人,中國的很多團隊一個公司可能有幾千人。

鈦媒體APP:這也是后來者能夠超越波士頓動力的原因吧。

王興興:對,比傳統(tǒng)算法的話,我們跟波士頓動力完全比不了。原因很簡單,波士頓動力有一堆的MIT的博士,中國肯定搞不過人家。

鈦媒體APP:你覺得未來大家的人形機器人最重要的差異點在哪?

王興興:機器人是一個綜合的產(chǎn)品。他不會像燃油汽車和新能源汽車這種偏差那么大,而是一些小的技術方案的差別。比如這個電機用多大尺度、電機放在什么位置、工作空間多大、外觀大概怎么設計、腿的形狀怎么樣等這些領域的差別。

包括AI也一樣,比如說大語言模型,大家也差不多,對吧。但目前偏差最主要就是各種細節(jié)上偏差,GPT整個架構還是比較干凈的。

“有生之年,人形機器人可以實現(xiàn)所有行業(yè)與自然環(huán)境的重塑”

鈦媒體APP:商業(yè)化也是比較重要的,創(chuàng)業(yè)公司怎么在越來越激烈的競爭中活下去?

王興興:商業(yè)邏輯也非常簡單,你只要你的產(chǎn)品的各方面比同行都好,那你基本上肯定是能賺錢的。然后剩下的問題就是這個行業(yè)本身有多大?現(xiàn)在我們公司在這個行業(yè)內(nèi),相對還是底子比較厚,所以基本上行業(yè)內(nèi)相對比較好賺的錢還是被我們賺了。

鈦媒體APP:什么是好賺的錢?

王興興:就是出貨量比較多嘛。四足機器人和人形機器人,我們?nèi)ツ耆诵螜C型就賣了不少。

鈦媒體APP:賣了多少?

王興興:這個可能也不太好說,不到數(shù)百,但是在國內(nèi)肯定是賣的最多的。

鈦媒體APP:都賣給誰了?

王興興:各種各樣都有,科研機構、AI公司,一些項目方落地都有一些。

’鈦媒體APP:為什么你們可以這么快?而且甚至可以賣貨?

王興興:因為我們底子厚,機械狗和機器人其實很像。我們在這個行業(yè)里無論是技術研發(fā)能力、AI算法、生產(chǎn)制造能力、銷售渠道都相對有優(yōu)勢,客戶都是現(xiàn)成的,東西也都是現(xiàn)成的。在別的公司,這些所有的東西都要重新再做一遍,需要時間積累的。

鈦媒體APP:你的這些收入足夠支撐你的研發(fā)嗎?

王興興:公司綜合毛利還不錯,加上我們還有一些融資。

鈦媒體APP:對于人形機器人的創(chuàng)業(yè)公司來說,融資能力會是一個核心能力嗎?

王興興:現(xiàn)在我不太好評價這個行業(yè),因為它現(xiàn)在太熱了。很多有點底子的公司都拿到了不少錢,這些錢至少能讓它們維持生存。

大家的錢肯定是夠用的。我們開始的時候很窮的,跟我們當年比起來,現(xiàn)在完全是兩碼事,F(xiàn)在一些公司剛成立一年,就拿到了10個億的估值,非常離譜。行業(yè)不缺錢,他們也不缺錢。

但是,我覺得在行業(yè)還沒真正爆發(fā)的時候,錢太多也沒啥用,花不到刀口上,要是硬花,說不定就浪費了。現(xiàn)在技術和商業(yè)模式都還沒完全跑通,這時候亂投錢,真挺不明智的。

另外,像共享單車能做起來,就是因為商業(yè)模式行得通。既然模式跑通了,接下來就得拼規(guī)模,那你只能砸錢,不然也沒什么別的事情干。

鈦媒體APP:沒有完全跑通的意思是?

王興興:是技術方向和商業(yè)化沒有跑通,你有錢也花不到地方去,你也不知道花哪去。

鈦媒體APP:技術方向的困擾在哪些方面?

王興興:(人形機器人)應該與AI模型應該怎樣搭配,這些還不知道。

鈦媒體APP:還有一點,現(xiàn)在的人形機器人創(chuàng)業(yè)者都很年輕(王興興本人為90后一代),這是為什么?

王興興:原因很簡單,老人對這個東西不感興趣。最近AI技術都是近幾年全新的,老的知識都沒啥用的,基本5年以前的AI技術你都不用看了,新的肯定是年輕人學的最多最快了。傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè),門檻很低,基本上人人都可以當產(chǎn)品經(jīng)理,但人形機器人本身不是一個傳統(tǒng)行業(yè)。

鈦媒體APP:你剛剛提到說有沒有一個天才的想法會出現(xiàn),指的就是:(人形機器人)應該與AI模型之間的搭配問題?

王興興:對,差不多。

鈦媒體APP:AI模型不就是那些基礎的積木拼接嗎?

王興興:這些背后的差別其實蠻大的。模型從底層開始,能改的地方太多太多了。就說Transformer吧,這都能改,現(xiàn)在好多人都在研究怎么改它,甚至有人想不用Transformer架構,找個全新的東西來替代。AI這領域,能動手改動的地方太多了,到處都是可以探索創(chuàng)新的點。

我預計,通用人形機器人在2025年會有一個比較好的模型出現(xiàn)。如果到時有人做出這個通用模型,這個行業(yè)的熱度會更高,甚至全世界的公司都會一股腦往這個行業(yè)涌。

鈦媒體APP:那到時候,你認為是軟件先達成,還是硬件先達成?

王興興:這主要得靠軟件,光硬件達成沒用。就算你把硬件做得再好,要是沒有軟件支持,那也白搭,就是一堆沒用的廢鐵。

鈦媒體APP:也就是說,以現(xiàn)在研發(fā)的速度,只要軟件出來,硬件是可以跟得上的?

王興興:硬件肯定沒啥問題。如果現(xiàn)在真的需要,那么那我們可能巨量砸錢。說實話,兩三個月到一年時間,絕對能搞定。多加點班,工資翻個十倍,設備啥的都買一堆,把資金成本一股腦全投進去,肯定能行。

鈦媒體APP:那中國的和國外的硬件能力這一塊是有差距嗎?

王興興:中國做硬件更有優(yōu)勢,性價比更高。

鈦媒體APP:為什么是這種情況?

王興興:首先,美國那邊對做硬件目前他們不太重視,聰明的人全是做到軟件去了。其次,他們的生產(chǎn)制造成本、工人都比中國貴。

鈦媒體APP:他們好像更看重軟件這一塊,而我們的優(yōu)勢就在于硬件。

王興興:對,目前大部分,尤其美國的大公司最主要還是偏向軟件。但我們(宇樹科技)軟件和硬件都在涉及,因為我們要保持競爭力。宇樹科技并不是一家大公司,人家大公司只做軟件,不管硬件,可能也沒問題。但我們(宇樹科技)不行,得保持足夠的競爭力,哪一塊都不能丟。要是把硬件這塊放了,那可真是吃力不討好,太虧了。

鈦媒體APP:機械狗相比于人形機器人能夠發(fā)展的更成熟的原因是什么?

王興興:我覺得一方面是(機器狗)的研發(fā)時間長,而且穩(wěn)定性更好,目前也沒涉及像抓拿東西這類復雜操作。

還有很關鍵的一點,過去玩機械狗的人多,現(xiàn)在少了。比如說大語言模型,它就比機器人模型成熟很多,原因很簡單,搞這方面的人多。就拿圖像AI來說,過去十年差不多是它的黃金時代,做各種人臉檢測的人多得很。為啥做圖像AI的人多呢?因為簡單呀,有臺能用的電腦就能跑程序。但做機器人就麻煩多了,需要硬件仿真支持。所以這個行業(yè)本身人就少。我剛才說這個行業(yè)發(fā)展會變快,就是因為這一兩年涌入了很多人,人多了,自然就會有成果出現(xiàn)。

鈦媒體APP:宇樹科技有沒有自己的產(chǎn)品規(guī)劃路線,以及時間表?

王興興:我們每年都會有新產(chǎn)品。

鈦媒體APP:你預計宇樹科技下一代機器人會是什么樣?

王興興我覺得各方面能力都肯定比現(xiàn)在的機器人要好,包括外觀、性能以及AI能力等多方面。

鈦媒體APP:可以舉一個具體例子嗎?

王興興:我們還是希望(機器人)可以去工廠里干活,參與生產(chǎn)裝配、搬運各種事情。

鈦媒體APP:下一代的產(chǎn)品會有時間表嗎?

王興興:目前不方便透露。

鈦媒體APP:宇樹科技已經(jīng)完成了8輪融資了,現(xiàn)在的融資進展速度會比相之前更快了嗎?

王興興:我覺得還好,只是說這個行業(yè)更熱了,找我們投資人更多。

鈦媒體APP:你認為,人形機器人的終局會是什么?

王興興:未來,人形機器人可能會把所有的行業(yè)重新做一遍,包括工業(yè)、服務業(yè)、市場制造、農(nóng)業(yè)、礦業(yè)以及建造等等方面。我覺得以后的發(fā)展,往終極方向想,政府完全可以調配10萬個人形機器人,然后圈出一塊地,在這里建一座新城。把基礎設施建好,房子免費提供。到時候,普通老百姓都不用上班了,所有人都由機器人供養(yǎng)著,這完全是有可能實現(xiàn)的。

還有,現(xiàn)在大家說的人形機器人,都是跟人差不多大小的。但其實,可以讓人形機器人制造出更小的機器人,這些小機器人再制造出更小的,不斷這么循環(huán)下去,越造越小。

甚至,它能制造出差不多細胞大小的機器人。到那時候會是啥樣?說不定你看到的一個細菌,其實就是一個機器人。整個自然環(huán)境都能被重新塑造一遍。這時候,政府肯定得出臺些規(guī)定,防止機器人泛濫成災,畢竟它們可能會把資源都消耗光。

鈦媒體APP:你覺得有生之年我們能看到這樣的場景嗎?

王興興:完全可能實現(xiàn)。但只差一件事,那就是AI。所以說AI一旦突破,剛才說的事情都是順理成章的。

所以,我認為這對世界的改變是非常大的。我一直感覺,如果當通用機器人或通用AI完全成熟之后,再回看現(xiàn)在的社會,就跟我們看原始人差不多。

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